ogatatei	2016年11月06日 13:46:28	新人さんの作品をまとめて見てわかった事。この漫画がどんな漫画なのか分からないうちにページを読み進めるのはものすごくエネルギーを使う。しかも大量に読めば読むほど頭痛で集中力が低下する。冒頭2・3ページでどんな漫画かわかる作品の安心感・・・これ賞に出すなら必須じゃないすか?
ogatatei	2016年11月06日 13:50:49	・・・でその訓練をするのは、やはり普段からの話し方じゃないかなぁと思うのです。画像はジャンププラスで連載したマンガ学校マンガ「ラフダイヤモンド」 https://t.co/e2baHZeXcX
ogatatei	2016年11月06日 22:00:06	↑この発言「新人さん」→「志望者さん」に修正いたします。申し訳ありませんm(_ _)m
kannnagi	2016年11月09日 20:04:25	@ogatatei 久米田康治先生が、かくしごと２巻の新人賞回で言ってたことがすごい的を射ていたので、やっぱりそうなんだなぁと思いました。 https://t.co/PiCf8sbT7e
zelkovatreefolk	2016年11月06日 18:24:12	@ogatatei 横から失礼します。昔読んだシナリオの本にも早い段階で受け手に対して目標を提示しなさいと書かれてました。

ichiro_sakaki	2016年10月17日 18:52:00	講義終了して帰宅中。しかし定期的に「完結している小説」の定義を聞きに来る生徒さんがいるな。
kiichiros	2016年10月17日 21:11:10	小説を書くとき自分のスタンスを決めよう１）小説を書きたいのか２）ほかに就職先がないから小説家になりたいのか３）趣味として書きたいときに書きたいように書きたいのかどれがいいか、ではなく、方法論が違うので。鈴木輝一郎小説講座＞https://t.co/lDRzWmpWeY
ichiro_sakaki	2016年10月17日 21:28:12	基本、私の講義は2想定だなー。〉RT
le_ji	2016年10月17日 20:07:51	@ichiro_sakaki お疲れ様でした。完結している小説……お話が完結しているということ以外に何が（混乱
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:19:33	@le_ji ああ、要するに新人賞に応募する作品の条件で、きちんと「お話が完結している事」というのがよく話題になるでしょう。あれですよ。投げっぱなしの「書きかけ」で応募するなと言う意味なんですけどね。
Ymir36742	2016年10月17日 22:23:54	@le_ji @ichiro_sakaki 謎も伏線も全部一巻に収めるというお話しですか？
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:56:39	@Ymir36742 違います、そっちで考えようとするからドツボに填まるんですよ、みんな。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:21:37	定期的に「新人賞に応募する作品は完結している事を条件としているが、この場合の完結とはなにか？」的な事を尋ねてくる人がネットにもリアルにもおられますが。これは元々「思いつきを書き殴っただけの、書きかけ原稿を送られても困る」という意味の注意書きだった筈なのですが――
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:23:57	ラノベに関して言うと受賞してそのままシリーズ化という作品も少なくないので、「あの受賞作、完結してないじゃん！　続き出てるじゃん！」と混乱する人達が出てくる訳ですね。まあ、漫画の編集部にも、「単行本で全５０巻の大河ファンタジー構想」の出だしの３頁とかを持ち込む人がいるらしいので、
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:26:06	（というかそういう漫画家志望者に私も一度会った事がある）そんな作者にお話を「書ききる」能力があるかどうかもわからない状況で、プロデビューさせたり、ましてや５０巻構想に付き合う酔狂な編集部はないわけですが。だからこそ、きちんと「一本書ききれる」かどうかが問われる訳ですな。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:28:20	で、まあそういう注意書きが新人賞原稿の応募規定に添えられる事が多いという現状になった理由はさておき。具体的に、どうなっていれば「完結しているか」なんですが。多くの人が、なんというか、「書き手の目線」でしか見てないので分からないんだろうなあと。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:31:27	そもそも、書きかけ、投げっぱなし、が何故、いけないのか。世の中には未完のプロ作品なんてのも山ほどありますしね。でもこれは、読者、もしくは編集者目線で見ると案外判別がつきます。要するに、投げっぱなしの書きかけ作品は、読者の側からすれば「読み切った」という満足感が得られないですし、
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:33:12	編集者としても、一巻が売れなければ、二巻が出せない事も多い現状で、一巻分の枠組みに納めて一端、物語を読み手が納得出来る形で「落ち」させる事が出来るかどうかは重要。という事はつまり、世界が終わらなかろうが、主人公が未だ生きてようが、旅の途中だろうが、
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:34:24	読者が読んで「なるほど、いい物語だった！」と納得出来れば「完結」してるんです。具体例を挙げましょうか。前に一度「同じタイプの物語構造」という意味で比較例に出した、「西遊記」と「宇宙戦艦ヤマト」――
Mpochicrown	2016年10月17日 22:36:34	@ichiro_sakaki 「俺たちの旅はこれからだぜ！」的な終わりでも、キリ良く纏まってることが重要ですな？
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:59:03	@Mpochicrown まあ、割と原作はともかく、後の創作物の西遊記テーマはその手のもの多いですよね。天竺まで行く前に話が終わるというか。「悟空道」は一応、行ってましたけど。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:36:02	「生きて戻りし物語」という意味ではどちらも同じです。天竺にお経を貰いに行くのか、イスカンダルにコスモクリーナー（コスモリバースシステム）もらいにいくのか。物語の面白さはその途中にある苦難を主人公達がどう乗り越えるかなのですが――
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:38:07	例えば「西遊記」の方。こちらは、「有り難いお経」の中身や、それを三蔵法師が手に入れた「先」を気にしている読者がどれだけいるか。一方、「宇宙戦艦ヤマト」で、「俺達の旅はこれからだ！」とか「俺達はまだこの長い坂を上り始めたばかりだ、イスカンダルという（以下略）未完」で納得する人が、
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:43:02	――どれだけいるのか。「西遊記」の場合、基本的にはお経だの何だのは、冒険活劇を回す為の舞台装置であり理由であり、極論すれば、作劇論でいうところの「マクガフィン」であって。その内容を読者は気にしていない。（多分）
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:43:54	最近の例でいえば、あれだ、「ガンダムユニコーン」の「ラプラスの箱」とかが典型ですね。お話を転がすためのアイテムであって、中身はなんでもいい的な。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:45:53	では、「宇宙戦艦ヤマト」の場合どうかというと、やっぱり、ヤマトが「地球を救えるかどうか」が物語を見ているお客さんの最も重要な関心である筈で、そこを「救えたかどうかは、読者さまの想像にお任せします☆」とかやると怒られます。当然。「地球滅亡まであと●●日」とかやって煽ってんですし。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:48:36	こう考えると、要するに、読み手が「あーもう、最後まで見せてくれよ！」と不満を抱えるかどうかが「完結しているかどうか」の線引きであって、主人公が生きていてそのまま、次の物語に繋がっても、まずは、一冊、納得出来るオチがついていれば、伏線を全て回収していなくともいいわけで。
km0910	2016年10月17日 22:58:45	@ichiro_sakaki なるほど。最近「マクロスデルタ」を見終わったのですが、自分としては「マクロスF」よりきっちり「終わったな」と感じた一方、TLで「伏線回収してない！」って不満をいう人がいたのを思い起こしました。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 23:01:53	@km0910 マクロスＦの場合、マクロスの名物（？）三角関係を投げっぱなしで終わっていたので、「おい！？」と感じる人が多かった訳で。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 23:00:41	@km0910 その場合は、伏線の回収の手腕を期待して見ていた人が居て、主人公達のドラマの結末よりそっちが気になってしまった、という訳で。まあ、興味の持ち方は人それぞれという言い方も出来ますが、主人公達のドラマに最も引き付けられなかったのを、ミス、という事も出来ないこたない。
km0910	2016年10月17日 23:15:42	@ichiro_sakaki なるほど。自分はドラマにうまく惹かれさせてもらえたけど、「伏線」といった人はうまく惹かれなかったということですね。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:50:34	逆に言えば、主人公死のうが、世界が滅びようが、必要とあれば続編書くのがプロの作家ってもんですから、その辺、機械的に「主人公の人生が終わってないから完結してない」とか「世界の謎が全て解けていないので完結してない」とか「二巻書けそうな余地があるので完結してない」とか考えるのは間違い。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:52:24	例えば私のデビュー作の「ドラゴンズ・ウィル」は最後に主人公死んでますから、そういう意味で「完結してる」と簡単に判断できそうですが、あれ、一応、私続編書いてますし（主人公の息子を主人公の片割れにしてる）。逆に、
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:53:54	比較するのも恐れ多いですが、同じファンタジア文庫の基礎を築いた神坂一先生の「スレイヤーズ」の場合、ヒロインも相棒も死んでないし、世界の謎は一杯残ってますが（郷里の姉ちゃんとか）、一巻を読み終えると「面白かった！」と満足できる構造になってます。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:55:55	結局の所、キャラクターの生死、とか世界の謎の解明とか、そういう作品内の設定的部分で判断するのでは無く、「何を以て読者の興味を引き、読者が何を以て物語を堪能できたと判断するのか」という観点から、商品としてパッケージが「完結している」事が重要であるという、そういう話。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 22:58:08	@Ks_magic まあ正直な話、私も何度か「どうしても一冊に詰め込むにはむりがある」話を上下巻に分ける事があるので、その種の作品を非難は出来ないんですが。少なくとも、新人賞の応募作でそれをやると、基本、大きな減点対象になりますよ、というお話ですな。
le_ji	2016年10月17日 22:47:03	大人の理由というか商業上の理由というかで「俺たちの戦いはここからだ！」エンドにしないといけない場合だって商業でやってたら遭遇するこちになるんだ。新人賞はもしかしたら話を最後まで完結させてあげられる一番の機会なのかも知れないんだ。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 23:03:14	まあ、コレは本当にそう＞ＲＴ
ichiro_sakaki	2016年10月17日 23:09:36	フォロワーの人にちょい言及されてる拙作の「イコノクラスト！」ですが。あれ、ＭＦの編集判断でどの段階で打ちきられるか分からなかったから、３巻完結、５巻完結、１０巻完結の３パターンのシリーズ構成プロットは企画時に出してたのな。当時のＭ編集長が割と英断で、十巻までやらせてくれたけど。
ichiro_sakaki	2016年10月17日 23:11:37	がんがん人死ぬわ、前半ひたすら主人公追い詰められるわ、トラウマ山程抱えるわ、後半は近親相姦ネタまで出てくるわのエログロ祭りな代物なので、よくあんなもん最後まで書かせてくれたなと想いますが。
kimyj403	2016年10月24日 20:58:58	@ichiro_sakaki 本当にショックでした。それでもハッピーエンドで完結なってよかったでした。ところが、最初からこのような完結だったんですか、他の展開もありましたか？
ichiro_sakaki	2016年10月26日 18:47:50	@kimyj403 (返事が遅くなりました。すみません)　「イコノクラスト！」のオチそのものは、ハッピーエンドを最初から想定していました。というより、ハッピーエンドを際立たせる為に、主人公を追い込んでいたのです。